tag:blogger.com,1999:blog-16551049.post9180639230182419352..comments2024-02-21T11:47:11.450+01:00Comments on Hotel Terminus: Norman Finkelstein: Gaza's calm determinationSonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-43507931767853219652010-04-27T08:48:03.783+02:002010-04-27T08:48:03.783+02:00Interessant om te lezen.Ik ben het ermee eens dat ...Interessant om te lezen.<br>Ik ben het ermee eens dat niemand de dood verdient. "Etiquette of canibals"; een vondst!<br>Als volgeling van M.L. King, M. Gandhi en J. Christ baart Finkelstein's laatste zin mij echter grote zorgen. Zolang we nog geloven dat geweld een oplossing biedt voor onze conflicten zijn we ver bij een oplossing vandaan...Ruud Vermeijhttp://www.blogger.com/profile/06947453585488967314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-9807826146476862712010-04-27T13:07:16.364+02:002010-04-27T13:07:16.364+02:00Ha Ruud. Finkelstein stelt dat wanneer hij jong wa...Ha Ruud. Finkelstein stelt dat wanneer hij jong was en in Gaza woonde, hij gemakkelijk een Hamas militant had kunnen zijn. Lijkt me logisch, en dat geldt ook voor jou en mij. En dan spreek ik jou aan als christen: veel christenen (en communisten) pleegden (gewapend) verzet tegen onze bezetters in de oorlog. Die noemen we helden. Ben je daar dan ook op tegen? In principe is iedereen tegen geweld en voor vrede, daar hoef je geen volgeling voor te zijn. Het wordt alleen een ander verhaal wanneer je kinderen, je familie wordt uitgemoord door een bezetter.Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-57937945610590408422010-04-27T13:10:16.753+02:002010-04-27T13:10:16.753+02:00Afgezien van de dagelijkse terreur van de bezettin...Afgezien van de dagelijkse terreur van de bezetting en het tekort dat door de blokkade wordt veroorzaakt. Daarnaast is Hamas nog steeds een democratisch gekozen partij (met een sociaal programma), en volgens het internationaal recht hebben mensen het recht om zich tegen de bezetter te verzetten. Ook met wapens.Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-46217805166730601242010-04-27T15:52:14.314+02:002010-04-27T15:52:14.314+02:00Hoi Sonja,Een paar opmerkingen:1. Gandhi heeft gez...Hoi Sonja,<br><br>Een paar opmerkingen:<br>1. Gandhi heeft gezegd: "Heel de wereld weet dat Jezus en zijn onderwijs geweldloos waren, behalve de christenen." Dat veel christenen voor gewapend verzet zijn is voor mij geen reden om dat ook te zijn.<br>2. Tussen verzet en gewapend verzet maak ik een heel groot verschil.<br>3. Je punt van het jong zijn snijdt hout. Ik ben ook in militaire dienst geweest. M.a.w. ik heb me gewoon laten meeslepen door de heersende gedachtengang. Ik heb daar nu spijt van.<br>4. Gewapend verzet maakt altijd (onschuldige) slachtoffers. Ik geloof niet in zinvol geweld.<br>5. Ik begin steeds meer te geloven dat geweldloos verzet een zeer krachtige methode kan zijn. Ik vind dodenherdenking op 4 mei een groot goed, maar ik heb wel bedenkingen bij al het militair vertoon dat ermee gepaard gaat.<br><br>Maar misschien ben ik gewoon (te) radicaal. :-)Ruud Vermeijhttp://www.blogger.com/profile/06947453585488967314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-64761508909029414592010-04-27T17:02:14.691+02:002010-04-27T17:02:14.691+02:00Radicaal :-) Wat is radicaal?Ik begrijp je pleidoo...Radicaal :-) Wat is radicaal?<br>Ik begrijp je pleidooi best, en kan er in mee gaan. Maar het punt is, als de Palestijnen zich niet hadden verzet, was de hele regio al etnisch gezuiverd. En wanneer we naar de geschiedenis en de huidige situatie kijken, had de wereld daar niets tegen ondernomen.<br><br>Daarnaast kennen de Palestijnen ook (inmiddels) een traditie van <a href="http://www.google.nl/search?q=palestijnen+%22geweldloos+verzet" rel="nofollow">geweldloos verzet</a>. Wat levert dat op? Ze worden gewoon doodgeschoten. Geweldloos verzet wordt ook met geweld beantwoord. Ook de buitenlanders die hen helpen worden gedood, en ook journalisten. Dus wat nu? Hoe pak je schurkenstaat aan?Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-69885346154860413782010-04-28T08:33:28.886+02:002010-04-28T08:33:28.886+02:00Je opmerking dat er onder Palestijnen een beweging...Je opmerking dat er onder Palestijnen een beweging van geweldloos verzet bestaat vind ik hoopgevend. Dat wist ik niet.<br>Verder zullen we het wel niet helemaal eens worden. (Dat hoeft ook niet.)Ruud Vermeijhttp://www.blogger.com/profile/06947453585488967314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-12912514969076442782010-04-28T12:06:30.902+02:002010-04-28T12:06:30.902+02:00Ik stelde je alleen maar vragen Ruud, probeerde je...Ik stelde je alleen maar vragen Ruud, probeerde je nergens van te overtuigen. Jammer dat die vragen nu onbeantwoord blijven liggen.Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-10598538000613515652010-04-28T17:34:06.271+02:002010-04-28T17:34:06.271+02:00informatie voor Ruud http://www.boublog.nl/2010/04...informatie voor Ruud http://www.boublog.nl/2010/04/18/checkpoint-hoe-palestijnen-worden-getreiterd-door-israel/<br><br>CorrieAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-4484174113661778332010-04-28T20:45:08.454+02:002010-04-28T20:45:08.454+02:00Ik las het als meer retorische vragen.OK dan. Wat ...Ik las het als meer retorische vragen.<br>OK dan. Wat is radicaal? De laatste jaren ben ik toegegroeid naar een radicaal geweldloze overtuiging.<br>Zowel bij gewapend verzet als bij geweldloos verzet vallen slachtoffers. Geweldloos verzet geeft ook geen instant-oplossingen (maar gewapend verzet doet dat mijns inziens nog minder. Het bengt partijen niet bij elkaar.)<br>M.L. King had vier criteria voor geweldloos verzet:<br>1. Geweldloos verzet is wel degelijk verzet, men heeft er veel moed voor nodig.<br>2. Het is niet de bedoeling om de tegenstander te verslaan, wel om zijn begrip te winnen.<br>3. De aanval is gericht tegen het onrecht, niet tegen degenen die gevangen zijn in dat onrecht.<br>4. Het belangrijkste in het principe van geweldloos verzet is liefde. Onrecht kan alleen worden overwonnen door liefde. Onrecht tegengaan met haat zou enkel de haat in de wereld nog verhogen.<br>Verder hebben M.L. King, M. Gandhi, Leymah Gbowee en de vele geweldloze omwentelingen in het oostblok einde vorige eeuw laten zien dat geweldloos verzet effectief kan zijn.<br>Ik heb niet alle antwoorden, maar ik geloof sterk dat we oplossingen in deze richting moeten zoeken.Ruud Vermeijhttp://www.blogger.com/profile/06947453585488967314noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-79989239655364493792010-04-28T21:52:13.582+02:002010-04-28T21:52:13.582+02:00Ik lees geen enkel antwoord op mijn vragen. Theori...Ik lees geen enkel antwoord op mijn vragen. Theorie is leuk, maar mensen die dagelijks geterroriseerd worden door een bezetter hebben daar niets aan. Je moet idd die docu die Corrie meldt maar eens bekijken. De praktijk op de grond...Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-52594904104309610282010-04-29T15:00:18.080+02:002010-04-29T15:00:18.080+02:00Ruud,in je @3 op Sonja's reacties schreef je d...Ruud,in je @3 op Sonja's reacties schreef je dat je blij was met een Palestijnse beweging van geweldloos verzet.Die beweging is er altijd al geweest,om de eenvoudige rede dat het wapen bezit van de Palestijnen erg minimaal was.Hoe denk je dat het anders mogelijk is geweest om minstens 500 Palestijnse dorpen te vernietigen door een toen Israelische minderheid?Het geweldloze verzet was alleen ongeorganiseerd.Als er een "geweldloze"leider opdook werd die door Israel gevangen genomen of gedeporteerd.Waarom?Omdat er altijd een partij is die belang bij geweld heeft.Daarom wordt het ook uitgelokt.Voordat we een wereld van geweldloosheid kunnen hebben zullen we toch eerst van onze primaire emoties af moeten en dat zie ik niet gebeuren.<br>MediAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-16551049.post-17003134552399322752010-04-29T16:33:41.341+02:002010-04-29T16:33:41.341+02:00Daarnaast: waarom verwacht er niemand eens van Isr...Daarnaast: waarom verwacht er niemand eens van Israƫl dat die eens geweldloos reageert. Om te beginnen op geweldloze demonstraties van Palestijnen, maar ook van israeli's die tegen de bezetting demonstreren.Sonjahttp://www.blogger.com/profile/17819761334949416943noreply@blogger.com